青少年厌学主题直播

症状网络在2月2日周二请到了专注于青少年厌学的精神科医师吕菊琴吕老师，以及症状网络社群中的厌学亲历者嘉宾和讨论小组成员，在喜马拉雅平台上，一起进行了一场网络直播。

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三位风格不同的主持人

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专业人士嘉宾：医生/治疗师吕菊琴

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亲历者嘉宾

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症状网络小伙伴讨论小组

案例分享

各位小伙伴大家好，我是吕菊琴，我是一个精神科医生也是心理咨询师，很高兴大家在这个平台讨论厌学这个话题。

这个案例是一个小男孩，我是征得他的同意现在给大家讲这个案例。

他是眠差，15岁，初中二年级，那天上午，在父亲和姑姑陪同下来了诊间。进门的时候戴了口罩，遮住了整个脸，看不清长相，矮小，1米55左右特别瘦，像营养不良，进到诊室之后坐下来，两眼无神、情绪低，不和家人说话，闷闷不乐的坐在椅子上，情绪特别低落。他是由祖父母抚养的，6个月的时候丢给了爷爷奶奶，给祖父母抚养，他们是一个镇上的，基层的，父母和祖父母住的进，从小早上是在爷爷奶奶家，晚上父母会回来，但是还是住在爷爷奶奶家。

祖父母要帮助他的弟弟，他不愿意去上学，自杀未遂，不愿意劝退，是非自杀性自伤，躺在车底下，手脚放在外面，想引起人注意，车是停着的。姑姑说小孩玩王者荣耀，没有心思上学，情绪低落，烦躁，睡眠差，每天只能睡3到4个小时。

既往史没有特殊，年的时候小便时有疼痛，医院检查，B超显示尿路结石，检查没有明显异常。年5月，他的父亲希望他尽快恢复学业，但是孩子想要调整情绪和睡眠，不想上学，我对他的病情评估，一开始五月份疫情过后的时候，学校恢复上课，疫情期间上网课但是没有认真听老师讲解，考试成绩不理想，被老师点名批评，心情糟糕，情绪低，觉得老师针对他，就是不喜欢他、让同学看不起他，自卑、难受，不知道怎么解决，心情不好，想要玩王者荣耀，玩游戏的时候就会开心，但是忘了烦恼，学习不好，被老师批评、同学看不起他。

但是父母一看到他玩游戏就制止，他打不了游戏，很烦，就睡眠很差，集中不了注意力，学校内容记不住。和同学之间没有畅通的沟通，从小自己在家看爸妈打麻将，后来玩游戏，但是现在游戏也不想玩了。

来就诊前几周，他上课时间翻墙想要去跳池塘自杀，但是围墙太高了，翻不过去，他从大门出去，躺在车子低下，车主后来发现了。当时学校有好多起跳楼事件，来精神科就诊，觉得他不正常，怎么会发生这种事情，整个过程中也没有发热、幻觉妄想、兴奋话多，没有轻躁狂的情况，食欲差，吃不下饭，一个月体重下降5公斤。

当时量表评估明显抑郁焦虑。当时符合抑郁症的标准，所以诊断了抑郁症，鉴别诊断排除精神分裂症，双相情感障碍是不能排除的，因为青少年那时是抑郁，但是后面可能会转相。当时予以抗抑郁治疗，住院，要求家长陪护，防自伤自杀。当时家长说手机成瘾已经非常严重，一直打王者荣耀，拿钱买装备，父母发现了会对抗。

他否认兴趣爱好。问他为什么没有培养一个兴趣爱好，但是就说有培养啊，就是玩手机啊。当时做了家庭访谈，问一下家庭情况，由爷爷奶奶带大，去年才回来。后面半个月一次咨询。当时父亲叫他上学，但是他情绪不好，也坐不住，后来能坐得住。当时她觉得吃抗抑郁药会影响他的反应，但是没有和父母说，又出现了情绪低，又开始拿刀划手，当着同学的面割手，当时和同学有一点争执之后，当着老师和同学的面割手。

老师叫他劝退，要读书去其它地方。他家庭条件一般，父母也希望他有比较好的前途。当天下午就来看病了，让他办休学，但是没有以心境障碍作为休学的病因，而是让他诊断了其它的病去休学。现在他虽然没有上学，但是可以自学、做题，一周一次，能够自主学习，不用父母监管。

治疗里面发现了很多问题：

在三年级开始打游戏，五年级的时候在邻居家偷手机，在篮球场上偷过好多手机，拿过五部手机来打游戏。他就是说要打王者荣耀，他说他是前20，给他带来了很多正反馈，别人都打不过他，他很厉害，让他觉得自己是个无所不能的人，别人都来向他请假。但是没有诊断他网络成瘾，但是说他是抑郁症，但是不能排除以后是双相。在治疗过程中偷东西、偷钱都说了，父母都不知道他做了那么多事情，他父亲又把他打一顿。他后来吧王者荣耀装备还有账号都卖掉了。

主持人Circle:你觉得最关键的是什么？

吕：

抑郁症的人通常表情很丧，但是，当我说，你可能不是想要玩游戏，而是想要从游戏中得到快乐，父母给不了、同学给不了、老师给不了的快乐，他眼睛就亮了，因为原来眼睛一直是向下，一点光都没有，但是那时候眼睛亮了，我说你在游戏里面得到了一些开心。他说他觉得游戏是他最快乐的时刻。他爸爸其实不是很信任我，觉得为什么我不给他诊断网络成瘾，我就只诊断抑郁症。

我给了舍曲林和劳拉，效果很好，果然很快，15到20天。虽然他后来出现了轻躁狂，诊断双相了，变成喹硫平+丙戊酸钠，目前情绪都很平稳。

当时他不愿意和他父亲讲话。我要了解他的成长史，他父母说他们不吵架，但是为什么不愿意和他们讲话呢？

不讲话，但是天天打麻将，他说。

晚上回来都去打麻将去了。这里讲了一点很重要，我问他为什么小学三年级就玩手机？

我自己的个人经验觉得每一个网络成瘾背后都是有原因的，为什么喜欢网，为什么要打游戏，讲出内心那个点，就愿意和你打游戏，每个星期都和你探讨一个问题，每次半小时时间也不会太多。

主持人胡：我分享下我听完的感受：你讲了这个案例里面小孩的形象是立体的，而以前我对于厌学、情感障碍、网络成瘾的认知和印象都是文字描述，照本宣科的。而你这个故事给我带来的感觉是立体的，有互动的，感觉像是看了一个视频的感觉。这可能就是咨询师培训的重要工作之一就是督导小组吧。

主持人Circle:你在过程中接受到了父母的不信任和质疑，你怎么处理？

吕：你要接纳他们的不信任，他们对你也不理解。

我从小孩的角度来呈现了很多他的优点，我不会让家长听到了孩子的听话，我分析下是什么原因，还有个角度是家庭，你们夫妻虽然关系不错，不代表他就很好啊，他十几岁，你从生下来就给爷爷奶奶，吃饭也不说话，就去打麻将了，从来不沟通，你怎么知道他想什么，他们都不知道，我觉得这是很奇怪的事情，你们都不觉得吗？这小孩是个人，你什么都不管，成为现在不是一年两年。

还有家长，你们打麻将各打各的，从来不管他，他缺少关爱，和他聊了，我说，首先要承认你们的不足，家长可以权威，但是你这种教育方式，你觉得是对的，对他来说就不是对的，你可以选择去上海，都可以。

他妈妈觉得都可以，他妈妈还是说就在这里，他儿子愿意来找我讲话，他从来没见他儿子这么长时间和一个人聊天。可怜天下父母心，爱子女是每个父母亲都是这样的。

#与专业人士的议题对话

主持人胡：我准备了几个问题。患有精神疾病的青少年患者厌学的表现是什么？厌学里面是不是有分类的？有些人是不愿意上学，有些是不愿意写作业，有些人是人际关系，还有些是和父母关系不好。

吕：你把我要回答的问题都回答了。来门诊的小孩表现是面部表情都是很丧的，嘴角都是向下的，对什么事情都没有兴趣，那是外部表现，在行为上就是旷课、迟到，无精打采，想来就来，不想来就不来，上课集中不了注意力。还有一些同学课堂上听音乐玩手机。还有说，我就是不想上学，趴在桌上玩手机，家人来了之后就不用来上学了我就不来了啊，我这样表现就不用来上学了啊。他们不上学了还很开心，就是不想上学。

胡：你接触的青少年里面有多少厌学？

吕：你是问来我这里的精神障碍的青少年？青少年很多是精神障碍，就是抑郁，不厌学，但是60%有厌学。青少年生活很大一部分就是上学，精神障碍出来了之后影响的就是上学。

胡：在精神科医生眼中，青少年的厌学意味着什么？

吕：从精神科医生的角度来说，厌学是他心理上出现了什么，还有有没有精神障碍，还要检查躯体问题，例如甲减，甲减治好了就好了，但是这只是很小一部分，大部分都还是精神心理上的问题。在这上面，60%以上也能够得上抑郁症的情况，学习动力减退，先是下降，如果他有谈恋爱、玩这些兴趣是最后下降的，因为这是他的直接兴趣。

胡：所以会不会有一些厌学是为了逃避学习而寻求精神科诊断的青少年？

吕：有，不能排除，但是不多，只有一个，有时候父母亲会这样想，我这个小孩本来没有那么重，来你这里看了还变重了，如果这样，是不是要考虑人格障碍了，但是这些厌学确实是有原因，我这里是药物治疗为主，心理治疗为辅助，做心理治疗的时候有个很重要的原因就是不愿意服药，很多人不愿意服药，减停药物。这些小孩子往往都是成绩好的，不是差的，就是这些小孩子特别厌学，但是成绩差的反而不厌学，可能因为父母老师的期望值没那么高。

胡：我们能够观察到很多家属说，你不是有病，就是不想学习，这已经成了一个“谚语”了，随便挑一个家长和班主任都会这么说，在我看来他们想要扼杀患者就医的可能性，或是一种压抑吧，消灭这个可能性，无论是纯粹厌学还是心理疾病，首先要有一个接受专业医疗支持机会吧？有这么一个说法，你就是逃避学习根本不是有病，就是想要阻止青少年去寻求专业人士鉴定的，对于这样的家长要怎么劝他？

吕：你不要有一个一定要怎么劝的想法。你就给他一段时间，他就是装的，他就是很快活，给我们看，不服药，你就让他回去看，这个症状是不是会加深。这种家长往往是自以为是的，自我为中心的，当他的小孩不吃饭，我门诊的小孩今年特别多，就是胳膊还有躯体上就是拿刀划了一道一道，看了很心疼，这种家长就觉得就是划给我们看的，这种家长你就是讲不通，就是自以为是，就觉得就是医生和你家长怎么样，所以你就说你先把这个药吃下去，我说他难受，你就请假，回家，我就说你就不要说，因为这些家长都很爱说。

我就说过了一周，你看看有没有效果。通常都是过了一周就好了很多，就觉得确实是有生病的。有些吃一周没效，就说再过半个月。医院，再来的时候家长就笑了，就是让他换位思考，让他这样想，会有什么结果。我门诊的小孩上学的很少，我看他们需要休学，通过这段时间观察，年5月到现在为止，快要一年了，效果都不错，给他一段时间恢复，没有老师，没有同学，给他一段时间，恢复得特别快。

胡：我自己也是从休学开始就不上学了，我还在上学就确诊了，当时还有休学机会，治疗过程比较坎坷，全国各地到处跑，每到一个地方就找哪里的专家，但是治疗还是拖了很长时间，躁狂抑郁这种快速循环。有些医生认为快速循环是几个月一转，还有一种超快速循环，还有些认为一天内循环就是混合。我是有一个切换的过程的，是状态的切换而不是共存，我就是12小时左右就要转一次。就是大部分孩子还是有希望在治疗一段时间有转变，还有一些像我一样复学无望。大部分还是早发现早治疗，都会有不错的效果。从我个人经验出发也是这样。

吕：虽然我没看到你，但是我觉得你情绪是很好，很稳定的。

周清：会不会引入家庭治疗？

吕：我们现在很重视家庭治疗，家庭治疗不认为是个人的问题，孩子除了问题了之后，是不是父母潜意识的想法，用孩子的症状表达出来。就是家庭系统中是一个很重要的关系，我有时候也会加入他们的督导，一个人出现问题，整个人都要督导。亲子关系是很重要的一部分关系，有些小孩出现问题，和父母亲有很重要的关系在里面，绝大多数都是和父母亲关系紧张，到了剑拔弩张的地步，我总结了三个方面：

家长滥用权威，三个过，过高期望、过多干涉、过多权力，

放养型的，对孩子自己工作都得过且过，没有树立好的榜样，对孩子有影响，

家长的感情不好，吵架、冲突、离异，一个向东、一个向西，家长不知道怎么办。这是很重要的家庭关系的问题。

厌学亲历者分享自身经验A

Luca:我来讲一下我的厌学经历。

我先宣传一下，有开

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